Интервью

30 апреля 2016

Игорь Фесуненко: Пусть казахстанские мальчишки берут пример с Пеле, Лобановского и Карлоса

28 апреля не стало Игоря Фесуненко. Памяти известного журналиста и писателя посвящается это интервью…

В 1970 году после яркой и убедительной победы команды Пеле на первенстве мира в Мексике планету охватил синдром бразильского футбола. Казахстан не стал исключением. К примеру, весь наш девятый алма-атинский микрорайон повально увлекся спортом номер один, и пацаны старались во всем походить на кудесников мяча. Свою страсть к великой игре каждый мальчишка проявлял не только на поле, но и в своем домашнем спортивном уголке, вывешивая на видное место фото кумиров, собирая в альбомы газетные и журнальные вырезки с изображением отечественных и зарубежных игроков, коллекционируя спортивные марки и значки. До сих пор, выбрав свободную минуту, бережно и с трепетным чувством перелистываю свои архивы и перечитываю детские отчеты об играх южноамериканцев. Тогда не было возможности смаковать по телевидению повторы игр грандов, и поэтому материалы о звездах передавались из рук в руки, а книги о великих зачитывались до дыр. Уверен, что многие любители футбола как самую драгоценную печатную продукцию и по сей день хранят дома первые издания Игоря Фесуненко "Чаша Мараканы" и "Пеле, Гарринча, Футбол...", увидевшие свет более 30-ти лет назад. Журналист, работавший в 60-е годы в Бразилии, ярко, живо и, главное, доступно показал бразильский футбол изнутри и сумел влюбить в народную игру миллионы людей, завоевав популярность у всех поклонников кожаного мяча Советского Союза.

С автором бестселлеров 70-х, которые, кстати, дополнены, переизданы и пользуются большим спросом и поныне, мы познакомились в Сеуле. На ЧМ-2002 маститый коллега был аккредитован от газеты "Советский спорт". Вслед за короткими интервью, опубликованными ранее, предлагаем вниманию читателей обстоятельную беседу с Игорем Сергеевичем Фесуненко, признанным знатоком латиноамериканского футбола. Темы во время нашего разговора мы затронули самые разные, но акцент, естественно, сделали на выступлении команды, за которую вместе болели. Первым делом попросил собеседника поделиться впечатлениями о мундиале и мыслями о дружине Сколари.

– Впечатления очень противоречивые. Мы стали свидетелями крушения грандов и в то же время появления новых интересных коллективов из стран, не относящихся к ведущим футбольным державам. Бразильская команда самая яркая из всех участников чемпионата. Она забила больше всех голов и победила всех своих соперников. Но все же есть у нее два серьезных недостатка – слабая защита и отсутствие лидера. Неразбериха в редутах и промахи обороны завершались голами. И только умение игроков атаки нейтрализовать эти ляпы, то есть забить больше, чем пропустили, позволило дружине Сколари держаться наплаву и реально претендовать на мировую корону. Второй изъян бразильской сборной – я достаточно строго подхожу к оценке действий наследников Пеле – это отсутствие вожака, если хотите, вдохновителя и организатора выигранных сражений. Эту роль попеременно берут на себя Ривалдо, Роналдо, Рональдинью, но не всегда у них это получается. В команде необходим, особенно во время битвы с сильным противником, человек, который одновременно являлся бы мозговым центром, душой, организатором и диспетчером. В свое время с этими функциями превосходно справлялся Диди на чемпионатах мира в 1958 и 1962 годах. В команде 70-х годов эстафету великих принял Жерсон, которого у нас ошибочно называли Герсон. Кстати, сейчас он комментатор бразильского телевидения. Я несколько матчей смотрел вместе с бразильцами, слушал его комментарии. Кроме того, что он прекрасно знает тему, он очень хорошо владеет словом, и его репортажи отличаются грамотностью и высоким профессионализмом. В команде, которая в 1994 году завоевала футбольную корону, всех заряжал и настраивал своим личным примером Дунга. А этой не хватает именно такого футболиста.

При всех своих талантах Ривалдо не тянет на организатора атак. Он по стилю игры все-таки больше индивидуалист, и ему немного не хватает силы личности, хотя авторитет у него колоссальный, но он является одним из основных, но не главным механизмом в конструкции атак бразильцев. Поэтому, с учетом этих двух особенностей, бразильцы могли недосчитаться очков и в групповом турнире, да и с бельгийцами им пришлось понервничать.

Это два минуса, которые могли бы помешать выиграть чемпионат. И все же команда образца 2002 года одна из сильнейших. Победа над Англией свидетельствует о высоком классе южноамериканцев. Продолжительное время подопечные Сколари играли вдесятером против одиннадцати, и за это время англичане не создали ни одного серьезного момента, да и гол бразильцы пропустили только из-за ошибки Лусиу. Сами факты говорят о классе бразильцев. Они умеют великолепно держать мяч, строго и грамотно контролировать игру. И даже, несмотря на численное меньшинство, бразильцы диктовали родоначальникам футбола свои условия, не отпинывали мяч куда попало, не затягивали время, а просто играли в футбол.

– Несмотря на строгие критерии в оценке нынешней бразильской дружины, вы говорите о ней с восхищением. Если рассуждать о классе, техническом мастерстве, импровизации, то эти составляющие были выше у легендарной плеяды бразильских игроков 60-70-х годов, чем у нынешнего поколения?

– Сравнивать дружины и отдельных игроков разных лет всегда трудно. Если взять, к примеру, футболистов Союза, то никто объективно не даст ответа, кто играл лучше – Федотовили Черенков, Бобров или Блохин. Может, кто-то скоро начнет оценивать игру юного Измайлова, обещающего вырасти в великолепного футболиста, или талантливого Сычева с мастерами прошлых лет. Но не уверен, что оценки и суждения точно отразят коэффициент природной одаренности, мастерства и значимости.

Судить очень трудно. Футбол развивается: растут скорости, крепчают соперники, техническое мастерство тех же Роналдо, Ривалдо, Роберто Карлоса, Рональдинью измеряется самыми высокими оценками, как и звезд прошлого. По индивидуальным качествам они приближаются к легендарным соотечественникам – чемпионам мира прошлого столетия, но это схоластический спор.

Футбол как игра не стоит на месте, развивается по всем направлениям и в плане личного мастерства отдельных игроков, и в плане коллективной командной игры. У многих игроков средний уровень мастерства выше, чем у тех, которых мы видели 20-30 лет назад. И если предположить гипотетически, что сейчас сборная Бразилии стала бы играть против той великой сборной с Пеле и Тостао или с той, которая блистала на чемпионатах мира в 1982 году, или в 1994-м, может быть, победила бы и нынешняя команда, потому что скорости сейчас существенно возросли, участились контактные эпизоды, сложилась другая психология игры. В 50-60-е и 70-е годы бразильцы играли спокойнее, у них было время обдумать свои ходы, просчитать, подготовиться, чтобы переиграть соперника и поразить ворота.

Недавно просматривал матчи чемпионата мира 1970 года, и меня поразили низкие скорости по сравнению с сегодняшним первенством не только бразильцев, а всех участников. Тот футбол был более спокойным, уравновешенным, а сейчас, боюсь, все идет к тому, что прообразом современного футбола станет та игра, которую мы наблюдали в исполнении корейской и японской сборных, – скоростная, динамичная, построенная на невероятной функциональной подготовке. Если эти команды обретут высокую технику и мастерство, сопоставимое с лучшими европейскими и латиноамериканскими образцами, которое мы видим у игроков великих футбольных держав – Англии, Италии, Франции, Бразилии, Аргентины, то они станут непобедимыми, если другие не подтянутся физически.

– Если говорить о техническом мастерстве, то с каждым новым чемпионатом мы все реже видим оригинальные приемы и финты, даже в исполнении признанных авторитетов. Идет какой-то перекос в сторону атлетизма, силовых единоборств, где делается ставка на мощных игроков и коллективные действия. Не превратится ли любимая всеми игра в беготню здоровых игроков с взятием ворот лишь за счет физических данных?

– Думаю, что нет. Согласен, что финты, подобные тем, что исполняли в свое время Диди, Вава, Гарринча, Пеле, сейчас увидишь не часто, но все равно мы видим оригинальную обводку и Роналдо, и Роналдинью, и костариканца Ванчопе, и других. Дело в том, что сейчас футбол стал жестче и грубее, и никто не позволяет финтить. Это раньше Гарринча мог мотать по пол команды в течение 10 минут, и его, как правило, не били, а сейчас финтанул ты своего соперника, и тут же жди расплаты – удара по ногам. Штрафные, желтые, красные карточки не останавливают футболистов, поэтому сейчас проявить себя индивидуально гораздо труднее, нежели раньше.

Недавно я разговаривал с коллегой из Уругвая. Он в течение 37 лет ведет в этой стране передачу о футболе "Футболисимо" на радио "Монтевидео". Во время обстоятельной беседы мы с ним затронули эту тему. Разговор получился интересным. Ведь Уругвай был когда-то великой футбольной державой. С 1928 по 1954 год сборная этой страны не проиграла ни одного международного матча, а ведь они играли на континенте и во время второй мировой войны. Они выиграли абсолютно все. В начале они стали первыми чемпионами мира в 1930 году, затем в следующих двух не участвовали – в 1934 и 1938 годах, потом победили в 1950-м. И проиграли после грандиозного, в четверть века, победоносного шествия только уже легендарной команде Грошича и Пушкаша в 1954 году. И этот ветеран-журналист, прекрасно знающий латиноамериканский футбол, с грустью вспоминал великую игру рыцарей. Тогда не били откровенно по ногам, не делали грязных подкатов, не цеплялись, не применяли борцовских приемов. Встречались, конечно, исключения, но подло почти никто не играл, и грубияны сразу выявлялись и наказывались. Те футболисты действительно были рыцарями, "кабальерос", как он выразился. Можно вспомнить и наш отечественный футбол времен Демина, Николаева, Боброва. Он тоже был рыцарским по сравнению с нынешним. 

В биографии Пеле есть примечательный эпизод, когда он забил знаменитый гол в 1963 году. Получив мяч в своей штрафной площадке, он обыграл практически всю команду, а затем и вратаря и завел мяч в пустые ворота. За этот шедевр на стадионе повесили мемориальную доску, которая будет висеть вечно, но современные защитники даже Пеле этого бы не позволили. Многие тренеры строят свои модели, основываясь на тактике мелкого фола и коллективного отбора. Получил бы великий игрок мяч, а его бы сразу три противника окружили, и попробуй, выберись из капкана. Ну а если первого бы "король футбола" обыграл, может, второго проскочил, ну а третий бы, наверное, срубил бы его. Поэтому сейчас кажется, что игроки стали менее техничными. Думаю, что все-таки это не так. Может быть, арсенал некоторых участников мундиаля и побогаче их предшественников. Посмотрите на обращение с мячом, как укрощают кожаный снаряд, летящий на любой скорости и любой высоте, мастера. Они делают это с такой же легкостью и элегантностью, как это выполняют баскетболисты руками. Но просто исполнять все надо мгновенно. Чуть промедлил, тебя уже двое, а то и трое соперников накрывают, и тебе уже не до демонстрации футбольного искусства и техники, а думаешь, как бы мяч сохранить, тем более в матчах чемпионата мира, где каждая встреча решающая.

– Во времена СССР руководители союзного футбола пытались внедрить опыт бразильцев и заставляли игроков сборной страны по несколько часов тренироваться только с мячами. Ничего путного не вышло. Думаю, что не будут особо эффективными и приезд в какую-нибудь страну бразильского специалиста, и обучение больших групп юных футболистов на родине Пеле. Есть уже печальные примеры. Чтобы заиграть по-бразильски, надо быть бразильцем, и, наверное, прав один из граждан солнечной футбольной страны, который в одной из телепередач на вопрос нашего журналиста, умеют ли советские игроки играть в футбол, категорично, хотя и в полушутливой форме, ответил: "Нет, потому что у них деревянные ноги". Согласны ли вы с утверждением, что настоящими футболистами рождаются, а не становятся?

– Трудный вопрос. Бывает, люди рождаются отмеченными божьей искрой, и про них говорят, что Всевышний наделил их физическими данными специально для футбола. Например, Пеле. Природная сила, мощь, выносливость, отменная координация, высокая скорость, тонкое чувство мяча, и поэтому любой технический прием он выполнял, как артист, и играл на загляденье. Мяч слушался его, словно волшебника, не зря же бразильцев стали называть кудесниками мяча. До сих пор эпизоды игр с участием "короля футбола" вызывают восторг не только у старого поколения любителей футбола, но и у молодежи. Гарринча – хромой, низкорослый, кривоногий какой-то, не стандартный. Но, получая мяч, он преображался, чувствуя каждой клеточкой своего тела и кожаный снаряд, и соперника, и игру в целом. И его движения, финты сбивали с толку соперников, он мог действовать и эффектно, и эффективно. Но бывают случаи, когда первоначально человек с детства и не стремится стать футболистом, но позднее обретает необходимые качества, шлифует их и проявляет способности на зеленом поле. Это зависит не от врожденных качеств, а от его силы воли, умения работать над собой, от того, насколько он посвящает себя футболу. О Лусиу, например, никто не скажет, что он кудесник мяча, но тем не менее этот защитник выступает в основном составе.

– А гены играют большую роль?

– Если честно, я в это не верю. Конечно, игроки из Африки больше приспособлены для футбола, потому что они пластичны, мускулатура развитая, выносливые. Во всяком случае, так медики утверждают. Но заявлять, что они обязательно обыграют команду с европейского континента, никто не станет.

– Игорь Сергеевич, любители футбола моего возраста и постарше в 60-е и 70-е годы бредили бразильским футболом. Многие из нас полюбили его благодаря вашим книгам "Чаша Мараканы" и "Пеле, Гарринча, Футбол...".

Мы вырезали фотографии из газет и журналов с изображением своих кумиров – победителей мексиканского чемпионата 1970 года, делали на майках надписи "BRAZIL", старались облачаться именно в желтую форму. Ребятня буквально заразилась футболом. Не сомневаюсь, что и после этого чемпионата все страны будут переживать футбольный бум. Поэтому хотелось именно от вас услышать пожелание казахстанским мальчишкам, мечтающим стать футболистами...

– Всем, кто желает серьезно заняться футболом, я бы посоветовал обрести такие волевые и душевные качества, которые могли бы помочь преодолеть массу проблем, встречающихся постоянно на пути любого профессионала в любой сфере. Как ни банально звучит, но надо с детских лет заботиться о своем здоровье, строго следить за его состоянием. Сигаретам и алкоголю категорично сказать "Нет!". Тот же Пеле никогда не позволял себе расслабиться с помощью спиртного. В его жизни был единственный случай, когда он еще ребенком попробовал вино, и его стошнило. Отец выпорол его, и полученный урок был усвоен на всю жизнь. И он до сих пор, как говорится, ни капли спиртного в рот не берет, даже сейчас, когда давно закончил играть в футбол.

С чьей-то легкой руки запущено утверждение, еще со времен чемпионатов СССР, что кто не пьет – тот не играет. Все это ерунда. Кто-то, может, и привык снимать стрессы с помощью горячительных напитков, но даже кружка пива или бокал шампанского на какую-то невидимую частичку подтачивают твои силы, и где-то этой самой невидимой частички не хватит, чтобы обойти Оуэна, Бекхэма, любого другого соперника выше тебя классом. Надо уметь все подчинить достижению заветной цели и посвятить всего себя выбранному делу, только тогда можно надеяться на успех. Подчинить и нравственно, и физически. Уметь тренироваться, не думая об отдыхе.

С кем бы из ярких личностей, оставивших заметный след в футболе, я не беседовал, все они говорили о преданности выбранному виду спорта. Все помнят недавно ушедшего из жизни Лобановского. Он был авторитетным тренером, уникальным футболистом, одним из самых выдающихся левых крайних нашего футбола, и всем памятны его голы, которые он забивал с угловых ударов, прямо от флажка. Так вот, чтобы добиться этого, он, когда все заканчивали тренироваться и шли в раздевалку, оставался на поле, просил мальчишек подавать ему мячи и в течение 30 минут, а то и целого часа шлифовал в одиночку свой коронный прием. Таким образом он пытался достичь совершенства в исполнении угловых и затем уже в игре не раз добивался успеха. Я могу привести такой же пример и из современного бразильского футбола. И специалисты, и болельщики восхищаются умопомрачительными ударами Роберто Карлоса. Он и на этом чемпионате отметился блестящим голом. Так вот он также остается после основной работы и специально колотит в течение длительного времени с разных позиций. И иногда его индивидуальные занятия затягиваются до полутора часов. И это все отражается на игре – чтобы можно было превосходить и соперников, и своих товарищей в каком-то определенном элементе, в каком-то качестве. Быть быстрее, сильнее, точнее, проворнее. Пусть и казахстанские мальчишки берут примет с великих – Пеле, Лобановского, Карлоса. И так в любой области. Хочешь ли ты стать компьютерным мастером, певцом или футболистом – надо целиком отдаваться своему любимому делу без каких-либо послаблений. Если хочешь стать футболистом, то забудь обо всем остальном и самозабвенно занимайся только футболом.